ハードルをくぐる人のイラスト(男性)
いまや日本社会は外国人労働者なしには成り立たない。それは健全なのか。
作家・相場英雄氏は最新刊『アンダークラス』(小学館)で、外国人技能実習生の問題を取り上げた。
相場氏は「日本人は貧乏になった。だから労働力を外国人に頼らざるを得ない。その事実に気付いていない人が多すぎる」という——。(前編/全2回)

■ニューヨークでは「ラーメン一杯2000円」が当たり前

 ——『アンダークラス』で技能実習生の問題に着目したいきさつを教えてください。

 僕の仕事場は新宿・歌舞伎町の近くにあるのですが、この数年、人の流れが目に見えて変わってきました。

 朝方、24時間営業のハンバーガーチェーンで、大きなバックパックを背負った配達員が眠りこけている。
その隣には、たくさんの荷物が入った手提げ袋を抱えた若いホームレスが力尽きたように休んでいる。
外には店内に入れずに一晩中、歩いている人がいる。しかも、ハンバーガーチェーンやコンビニで深夜から早朝に働いている店員は、ほとんどが外国人。いびつな風景だと感じました。

 日本は、いったい、どんな国なのか。なにかがおかしい。そんな違和感が、外国人労働者や、技能実習生に注目したきっかけでした。

 もう一つが、海外での体験です。

 数年前、ニューヨークに行く機会があり、ラーメンを食べました。日本では通用しないマズいラーメンが一杯2000円。
小皿料理を注文し、ビールを飲んだら5000円を超えました。これはアメリカの経済が成長を続け、物価も給与水準も上がっているからです。
一方、日本は経済が低迷し、物価が下がり続けています。日本はもはや先進国ではない、と感じたのです。

■「日本人はとっくにお金持ちじゃなくなった」

 ——作中に登場するベトナム人技能実習生の「日本人はとっくにお金持ちじゃなくなった」というセリフが印象的でした。

 それが外国人の実感だと思いますよ。

 4年前、取材旅行で訪ねた香港で、紹介制の高級レストランに行きました。
店の前にはリムジンがずらりと並び、店内にいるさまざまな国の人たちは一目で裕福だとわかりました。日本人のわれわれが、明らかにもっとも金がない存在でした。

 活気にあふれた香港から東京に戻ると、日本全体が寂れたシャッター街のように見えました。
にもかかわらず、ほとんどの人が日本が転落した現実に気づいていません。

 2000年代に入り、タイやベトナムなどの東南アジアの国々も一気に経済成長しました。
日本が1950年代から70年代に約20年もかけて達成した高度経済成長を、わずか5年から10年程度で成し遂げつつある。
少し前まで、アジアの国々に対して、日本が面倒を見ている発展途上国というイメージで捉えていた人が多かったのではないかと思いますが、いまその国々が日本を上回りつつある。

■インバウンドが増えていたのは、日本の物価が安いから

 ——この数年、「日本食がおいしい」とか「日本の伝統文化がスゴい」というテレビ番組が人気ですが、経済が後退した反動なのかもしれませんね。

 コロナ以前は、インバウンドが増えていました。もちろん日本への憧れをもって来日する人もいたとは思います。
しかし、もっと違う理由があるのではないかという気がしていました。

 一昨年まで高校時代から北米に留学した息子の友だちが、よく日本に遊びにきていました。
当初、気を遣って「狭いけど、うちに泊まるか? 」と聞いていた。でも「大丈夫。日本は物価が安いから。インペリアルのスイートに泊まれる」と言うんです。
確かに、帝国ホテルの値段では、アメリカの中堅ホテルにも泊まれない。日本の物価が安いからインバウンドが増えた。そう考えると日本をめぐる現状が腑に落ちてきます。

(以下略、全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/53d39921fb9eadbc9920bfcbb0f9e472329bad78

★1が立った時間:2021/02/28(日) 18:20:32.03
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614570209/
  1. 緊急事態宣言延長により特別定額給付金+10万円以上
    緊急事態宣言延長したからには、国民全員に給付金はよ出さんかい
    はよ国債刷らんかい麻生、出し渋ってる場合か!!
    さもなくば政権交代へまっしぐら、次の選挙覚悟しておけ!!
    乞食連呼するしか能の無いネトサポ共も覚悟しておけよ
    非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止決定的、政権交代待ったなし!!
    後手後手不祥事連発 自民党・公明党 はよせんかい


    20万円 特別定額給付金 はよせえ





    20万円 特別定額給付金 はよせえ






    20万円 特別定額給付金 はよせえ






    20万円 特別定額給付金 はよせえ
    https://news.yahoo.co.jp/articles/2b67a85779c3b705e2c3bbbe09946b2e696e967b
    https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941
  2. https://i.imgur.com/HPbql5D.jpg

    物価は上がって給料は下がる。
  3. :((;´☋`;))ウッセェワ
  4. 「観光立国」や「カジノ立国」を目指す時点でお察し
    スレ主さんの言う通りだと思う
  5. >>1
    気づかないでいられるなら問題なくね?
  6. 日本の富を外国人にプレゼント

    自民党です
  7. 解ったから
    日本に集らず出ていって下さい
  8. だって日本人はパスポート保有率が2割程度しかない=海外を知らないんだから、自国を客観的に見る指標すら無いわけで
  9. >>3
    しかも少子高齢化で
    税金(消費税など)と保険料(健康保険や年金の)は上がってる
  10. こんなに公正平等な社会構造の美しい国なのに、何で自殺者出たり非婚少子化進行してんの?????

    貴族階級である公務員は平民と痛み分かち合い、餓死覚悟で「冬のボーナス0.05か月分カット」www
    公務員だけが手厚い税金保障で富み栄えて安心して子育てできる社会www
    現場の最前線でリスク背負って働く看護師はボーナスカット、方や全公務員はボーナスほぼ満額支給
    公益性も効率もリスクも責任も一切放棄して民間ガン無視して税金で収入完全保障!!税金貴族公務員w
    ・ところで、コロナで減収や損失受けた公務員って居るの? → 1人も居ない上ボーナスほぼ満額支給w
    ・民間からくすねた税金で、その寄生元である民間トップ水準の待遇タダ乗りw寄生虫コームイン大勝利!
    ・多重増税、非婚化、少子化、公務員だけは給料アップ、世界一の派遣会社の数、美しい国!この道しか無い!
    ・おっす!オラ、コームイン!オラ達のウハウハ税金利権の為に、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ!!
    ・自然災害とコロナで減収の民間サン納税アジャース!!公務員のボーナスはアップ、特別手当ごっつあんww
    ・ぶっちゃけ日本がどうなろうがそれに関係なく公務員は給与待遇その他保障されてますが何か?
    ・災害対応名目で時間外手当お手盛りで年収1528万さいたま市職員wちな民間ボランティアさんは当然無償w
    ・増税で公務員は7年連続で給料アップ!コロナで生活困窮して自殺の民間サンは自己責任!!努力不足!!
    ・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金w公務員給与維持の為に増税アザースwww
    ・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーw
    ・資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえww
    ・寄生虫公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造w
    ・民間サンの「極一部」は好景気らしいから増税で公務員「全員」のボーナスアップは当然だね!民間準拠!!
    ・え?官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない?それは自己責任でしょwww
    ・<国営オレオレ詐欺>オレオレ!公務員!皆の公益の為に増税ね!!絶対に納付分以上に再分配還元されるから!! →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税w
    ・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえwww足りない予算分は増税ねw
    ・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りw正に美しい国w
    ・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
    ・寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前www
    ・アベノミクス大成功で一億総活躍!! → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ!
    ・年収800万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収300万以下ワープアwシュール過ぎw
    ・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復!
    ・民間からくすねた金で、その寄生元である民間トップ水準の待遇タダ乗り寄生虫ゴキブリ公務員大勝利!
    ・自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね!
    ・経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員w納税アザース増税サーセンwww
    ・非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園社会でモチベーションMAX!
    ・「ベーシックインカム」は「事実上」既に寄生虫ゴキブリ公務員限定で導入済なんで一般民間人が加入できるリソースありませんwww
    ・ふるさと納税、ゆるキャラ、その他地方活性化名目の公務員の税金垂れ流し文化祭ゴッコ利権www
    ・公務員なら定年時の退職金最低でも2000万以上、極太年金とセットで老後は悠々だね!!
    ・税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定
    ・宮崎県企業局施設管理課の★上妻明弘★主任技師が提案したのは、★県職員専用の保育園の設立★です
  11. ちゃんと勉強してまともな大学から新卒で大企業入れば高給貰える
    進学校の生徒が毎日勉強してる時に無気力な高校生活送ってた底辺校の奴らがその後の人生で貧乏で苦しむのは当たり前
  12. 円安誘導と株価対策にのみ金を使い続けた結果
    グローバル化という誤魔化しに騙された
    今や非正規は当たり前、外国人奴隷と
    職を奪い合う
  13. アメリカのスーパーの食料品は日本より安い。
    なのにアメリカの賃金は日本より高い。
  14. 自民党のせいで本当に貧しい国になってしまった
    与党を間違えて選ぶとこうなるという好例
  15. それでもmade in Chinaのほうが安いじゃん。
  16. 日本人の労働者が「給料上げろ」と言わないからだよ
    労働者政党を育てず、経営者のための政党を支持する労働者ばかりなら
    そりゃそうなる
    欧米は労働者政党がちゃんとあるから給料上げざるを得ない
    だからインフレするし経済成長する
    ほんとそれだけ
  17. 今の日本では
    給料が少し上がってもー物価上昇ー増税ー保険料引き上げで
    手取りは減って貧しくなっている
  18. >>1
    俺たちがタイや東南アジアを見下す感覚で、欧米人は日本を見ていたという事実!!
  19. 死ってるよ
    もう盗難アジアのほうが経済成長してて、
    貧しいベトナム人しか来ないから
    犯罪が多発してるって
  20. 老人はデフレ好きなので
    老人だらけの日本は当然デフレで物価安
    インバウンドとは相性がいいんだよね
    安物価が老人と外国人観光客からは喜ばれる
  21. えっ、税金や保険料が引き落とされる度に実感してるけど?w
  22. >>3
    スタグフレーション
  23. >>18
    だそうです。

    >よくある反論2:アメリカの物価は高いから、給与が高いのは当たり前
    こちらも事実と思います。
    アメリカでは昼食には10ドル(1,000円以上)支払わないと、まともな
    ものが食べられませんが、日本では350円で牛丼などあのクオリティの
    食事が出てきます。
    また、家賃ではサンフランシスコで一番安いと言われる少々治安悪い地
    域のワンルームの毎月約25万円程度と高価です。
  24. >>18
    アメリカ人の可処分所得はおそらく世界一だろう
    そういう国と比較して貧しいと言われてもそんなに説得力はないぞ
  25. >>21
    いわゆる「肉屋を応援する豚」「足枷を自慢する奴隷」状態ですね

    おまけにデモやストライキもしない

    政府にとっては従順な家畜ですよね日本人って
  26. おかしいな? 安倍さんがイザナギ超えで日本を経済成長させてくれたはずだろ?
    おかしいな 日本には四季があるし
  27. >>18
    アメリカは食料の輸出国で日本は輸入国
    日本の方が高いだろうな
  28. 俺は最初から貧乏だからどうしようもない
  29. 浅ましい汚職者(←こう書いて政治家と読む)を公開射殺処刑にしない限り日本に…いや日本人に未来はないよ

    日本という土地だけが救われればいいなら外人に乗っ取らせればいいさ…
  30. >>1
    まず、ラーメンの価値が違うから日本のラーメンの感覚でアメリカのラーメンを語ったらダメだっつーのw
    ニューヨークのラーメンは高級品のイメージだから
    日本の大衆食のラーメンの感覚で語るなっつーのw

    日本のラーメンの感覚はあっちで言うならマクドナルドとかバーガーキングのハンバーガーだから
  31. お、いいこと言うやつがいる

    そう、ちゃんと勉強していい会社に入れば、
    ガッコにはなかったビジネスマナーサークルに毛が生えた程度の営利法人が、
    なぜか他と比べて良い給料を出してくれる、
    この国大丈夫か?
    と思わなけりゃな
  32. 今までがおかしかったんですよね。
    誰でもできる仕事に年収700万とか、年功序列で払ってたわけでしょw
    そいつらが、年収200万になっただけの話。

    逆に優秀な人は、2000万でも3000万でも20代から稼げる時代。

    そして優秀な人が報われるようにしなければ、企業は成長しない。


    当然の健全な流れですよ。
  33. OECD平均物価水準100として、日本が112,アメリカが116。
    日本よりアメリカは高いけど、僅差だよ。
  34. >>30
    ピザ一枚7ドルで食えるぞ?
  35. >>37
    今のラーメンって大衆食って値段じゃなくね?
    千円で釣りが来るか来ないかって値段だろ
  36. >>33
    1年に0.1%程度の経済成長だろ
    ほとんどゼロだよw
  37. 貧乏を実感していないなら問題ないのではないか?
  38. トヨタ正社員高卒2年目で額面24万だって

    協力会社(下請け?)はもっと高いって
  39. ほんとなぁ

    【社会】官僚の年収 50歳で約1300万、トップの「事務次官」は2300万円 ★2 [ボラえもん★]
    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614580952/
  40. 日本はまだまだ豊かだよ。日本より庶民が豊かに暮らしてる国はない。30年、経済成長止めてもこの豊かさ。恐ろしい国だわ
  41. >>18
    >アメリカのスーパーの食料品は日本より安い

    昔話か何か?
  42. >>35
    貧しい者は
    ますます貧しくなるんですよw
  43. ラーメンが2000円もするのでは
    給料が2倍以上になってないと実質はダウンということではないか?
  44. アメリカの最低賃金も9-15ドル程度とばらつきあるよな
  45. >>32
    うちの会社にも
    「株式会社は社員を養うためにあるんじゃない、株主のためにあるんだー」
    「これからは、実力主義にして結果が出ない人には辞めてもらわないとー」
    とか当然のごとく言っちゃう同僚がいるからね
    いや、それ資本家の言うセリフだろとww
  46. 首都圏や近畿圏の在住者は「未だ日本は先進国」と錯覚してるだろう。
    人口減も少子高齢化も他人事、実感が沸かない。
    30年以上前のバブル期から夢覚めやらず。
  47. >>45
    海外に目を向けないからな

    身近なところで言うと外車=高級って意識がどんどん高くなってるでしょ?
    そういうところから気付かなきゃいけないんだけどね
  48. 安倍のときだけで手取り「国民」一人100万減ったんだろ。
  49. 格差が無いから金持ちが居ないんだよ
    もっと格差を付けた方がいい
    エリート会社員でも初任給は高卒のフリーターと変わらないんじゃ努力する人間が居なくなるわ
    ナマポとかも辞めろ
  50. 中国の企業が安価で真面目な日本に工場作ってるんだから、
    もう完全に逆転だよな
  51. >>32
    労働者なのに経営者のための政党を支持する俺カッコイイ!
    その辺の労働者とは違う!
    経営者の目線で考えろ!だもんな
    それでいてなぜ給料上がらないんだ?
    とか言っている
    とんでもない馬鹿だと思う
  52. >>60
    底辺労働者よりナマポのがいい生活してるとか普通にあるんだよな
    そりゃ労働意欲も湧きませんわ
  53. ほんと日本の労働者ってデモもストもしないな
    なんでだろう
  54. >>60
    日本に金持ちがいないと思ってる馬鹿がまだいたとは
  55. 韓国には悪いが30年前は国民は週に2回は麦飯を食う決まり立つたそうだ
    一旦豊かになったらそれこそ永久に続くとかあり得るのか
    (笑)🐊
  56. もう企業に属して稼ぐという時代じゃないのよ
    個人の才覚で世界相手に【個人で商売できる】時代なのよ
    Patreonとか簡単にポチれるやつあるでしょ
    1点1000円x世界の人とか考えるとスゴイことにならない?
    「何を売ればいいの?」て人はすでに才覚がないのでアキラメロン
  57. >>58
    外車=高級てのは昔のほうがより強かった気がするけど
    昔は高級車の代名詞的に「外車」と言っていたよ
  58. 今って全然給料上がらんからな
    年功序列廃止で努力が報われるはずが
    安い賃金で定年まで使い潰すようになった
  59. それと、アメリカの平均給与が10年前の1.2倍くらいになり日本の給料は変わらないのは
    アメリカでは格差が日本よりもずっと進んでしまっているから。
    庶民はそれほど恩恵を受けていないのに人口のわずか1割が巨万の富を抱えているために平均が押し上げられてしまっている。
    夜中の町に一人で出歩けるのも、日本が言うほど所得格差が酷くない表れ
  60. >>11
    欧米にいくと余りの高さにぼったくられてるのかと思うよ
    そのうちにこっちではインフレで物価が何倍か上がってるけど、日本の物価は変わってなくて、為替レートも変わってないことに気づく
  61. >>66
    選挙にすら行かないもん
    政治無関心教育の賜物

    あと小泉の貧乏自己責任洗脳のお陰
  62. て言うか、いまだに日本は金がある先進国だと思っている日本人が多すぎる
    特に年配の世代

    ここ10年、20年で周りの国は2倍3倍と経済発展しているのに
    日本だけマイナス成長とか、最早先進国ですら無い

    GDPが高いのは人口が多いからで
    1人あたりの収入と言う意味では新興国レベル

    中国や台湾みたいな1等国はもちろん、
    ベトナムやインドネシアにもブチ抜かれて、後はもう堕ちていくだけだよ
  63. >>60
    エリートサラリーマンの待遇改善はそのとおり
    今は世界的に投資で複利による収入を得てる層と労働によって収入得てる層の差が激しすぎるのが問題なんだよ

    結局のところ資産3億以上ある不労所得層の課税を進めないと無理
  64. 今でもハイテクジャパン神話を信奉してる人は、一体どれくらい居るだろう?
    モノつくり大国、技術立国というプロジェクトX脳。
    あと10年20年も経過したらハッキリ虚構だと気付くよ。
    家を建てようにも年季の入った大工がどこにも居ない、背広を仕立てようにも腕利き職人が見当たらない。
    この国に存在するのは学歴だけ立派な頭でっかちの口だけ野郎だけだと。
  65. >>66
    デモやストをする人間を殺してきたからじゃね?w
    現代に傘連判状でも復活させればいいかな
  66. 海外の観光客が大量に来てたのは日本の文化に凄く興味があったから、とか本気で思ってる人いそう
  67. 老人だらけの国だから
    投資も避けられるしね
  68. 竹中と自民党が、以前は労働者の賃金や国内投資に回っていた、日本国内の利益や国富を、
    海外に流出させる仕組みを整備しちゃったからね。
    国民が一致団結して自民党の悪事を追及して、元に戻す政策を実行する新政党を育てないと厳しいね。
  69. >>55
    世間知らずで子供的な全能感が残ってる20代が言うならまだしも、
    30代でもそういう奴が少なからず居るから頭クラクラする
  70. >>51
    walmartのオンラインサイトで確認してみれば
  71. >>60
    日本長者番付トップ10の顔ぶれ。

    1位 柳井 正(ファーストリテイリング) 223億ドル
    2位 孫 正義(ソフトバンク) 205億ドル
    3位 滝崎武光(キーエンス) 198億ドル
    4位 佐治信忠(サントリー) 94億ドル
    5位 高原豪久(ユニ・チャーム) 59億ドル
    6位 三木谷浩史(楽天) 54億ドル
    7位 重田康光(光通信) 47億ドル
    8位 毒島秀行(SANKYO) 41億ドル
    9位 似鳥昭雄(ニトリ) 40億ドル
    10位 森 章(森トラスト) 39億ドル
    庶民とは資産の桁がかなり違うよw
  72. 25年以上も先進国で日本だけが政府支出を増やさず増税ばかりして、
    http://mtdata.jp/20190523-1.jpg
    日本だけGDPが増えなかった
    http://mtdata.jp/20190516-1.jpg


    日本だけGDPが増えなかったから
    防衛費も増えず科学技術予算も増えず、中韓からなめられるようになった。
    もうそれだけ
  73. 日本人の若者が貧乏だけど、年金タンマリの老人は金持ちだよ
  74. >>1
    え?

    『 歴史上過去最高の国家税収 』を

    安倍総理が、上げたのに?!!!

    歴史上過去最高の地方税収!

    歴史上過去最高の家庭収入!

    歴史上過去最高の最低賃金上げ!

    歴史上過去最高の雇用状況!

    歴史上過去最高の企業業績!!etc.
  75. >>55
    10年くらい前に「経営者目線でかんがえろ」と洗脳するの流行ってたな
  76. >>18
    トヨタ車もアメリカで買うと日本よりか安い
    だから、アメリカの方が豊かに暮らせる
  77. >>76
    いや日本は一応はまだ先進国だろう
    ただ先進国と同等レベルの生活してる国がアジアに増えてるので日本が特別な存在ではなくなってるというだけだ
  78. 経団連会長「気づいたら賃金水準がOECDの中で下位になってた」

    経団連会長ですら気づいていなかったからね
  79. >>71
    そりゃ円が安かったから表面上では外車が高くなってただけ
    円が高いのに外車が高い理由って?
  80. >>1
    そりゃ中華DSが裏でコントロールしているアメリカDSの言うこと聞いて
    日本の財政を緊縮させてりゃあGDPが伸びないに決まっているよ
    消費税は中国の罠なんだから、もういいかげん財務省は気づけよ
    http://www.garbagenews.com/img19/gn-20190101-13.gif
  81. >>91
    丸投げだよなw
  82. >>84
    それが当たり前なんだよね。
    「何で会社が従業員の生活を考えなきゃならないんだ?」
    「それならお前は、会社が赤字になったら身銭を削って支援するのか?」
    むしろこの当たり前の厳しさを、大企業正社員と公務員が弁えずにオコチャマで留まってる所に日本の格差社会の病巣がある。

    本来ならハイリスク=ハイリターン、ローリスク=ローリターンのケジメが在るべきなのにね。
    日本のホワイトカラーは安定と高給という矛盾を求める。
  83. 名目GDP(USドル)の推移

    中国
    1989年   461.07*10億USドル
    2019年 14,140.16*10億USドル

    30年で30.6倍成長

    韓国
    1989年  251.62*10億USドル
    2019年  1,629.53*10億USドル

    30年で6.47倍成長

    日本
    1989年 3,054.91*10億USドル
    2019年 5,154.48*10億USドル

    30年で1.68倍成長
  84. >>94
    馬鹿経団連、中華と中華DSの罠にまんまと嵌りやがって
  85. 中国には年収15〜20万レベルの人民が6億人くらいいるわ
  86. 韓国台湾あたりは大分前から日本人と変わらない生活レベルだったと思うが
    最近はタイやらインドネシアあたりも日本人と変わらないレベルの生活できてるんじゃないか
    昔は「日本特殊論」とか言ってアジアの中で日本だけが発展したので日本人は特別だーーーと
    ホルホルしてる馬鹿が沢山いたのだが、流石に最近は減ってるね
    まあ5chの中ではまだ日本は特別だと信じてる人間が多少いるようだけど・・・
  87. 日本人を一つに括って貧乏が金持ちかを語るあたりに知性が見えない。
  88. 日本人の向上心がなくなったのが大きいな。
    世界に一つだけの花、なんて努力しない言い訳が使われる。
  89. 能力主義に向いていない層に能力を強い、
    能力主義に向いてるはずの層には、
    能力主義に向いてない層を使って能力があるっぽい看板を磨かせることを促す

    豚さんと肉屋さんの話は、
    肉屋さんを国家政府で優遇するんですか?なんで?
    まで持ってかないと
  90. 25年前というと、日本の歳出は70~75兆あたりで、100兆レベルの今よりかなり少ない。

    ttps://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a02.htm#a02

    増税どころか減税乱発してたし。
    1997年の消費税率引き上げは前後に所得税法人税の大減税やってるので、全体としては減税の税制改正。
    その後もエコやらグリーンやら色んな減税乱発してるし。

    まともに増税モードに入れたのは2014年から。
  91. テレビの大きさがーとか自慢、卑下してた時代と比較したら皆金持ちになったろ
    海外がもっと成長しただけの相対的貧乏
  92. >>95
    昔は外車なんてほんの一握りの金持ちしか乗ってなかったけど、
    今はその辺ふつうに走ってる
    別に金持ちじゃなくても買えるものになったから、昔より高級感薄まってるよ
    かくいう我が家も外車乗ってる
  93. デフレで増税してんだもの
  94. >>97
    こういうのを見て
    「ヨーロッパ先進国に勝ってるから大丈夫」
    って言えるのが愛国者さん達なんで何言っても無理よ
  95. >>103
    韓国は若者の国外脱出が止まらんぐらい酷いよ
    悪い意味で日本の10年先を行ってる
  96. >>85
    会費いるんだよ?
    日本人が現地行っても安いと思うのたぶん飲料くらい
    国内ならコスコのグラム単価が目安になるかな
  97. >>100
    日経平均が10万円になっていなけりゃいけないのな
    たとえ少子化でもだ
  98. 中国人観光客の財布で食わせてもらわないと
    もう日本はガタガタになるって分ったな
  99. 外国からの観光客が「日本、物価安すぎ!」とか言って物を買いまくっているのを見ると哀しくなるね
    しかも欧米だけではなくアジアからの観光客も同じ反応という。。。

    職場のインドネシア人から
    「(インドネシアの)地方はともかく、東京の地価はジャカルタより安いから、東京でマンションを買おうと思っている」
    ってサラリと言われたが、
    彼からすると日本人がお金を持っていなくて日々の生活に追われているのが不思議らしい

    中国とかインドネシアとか、アジア諸国は貧富の差は激しいが、
    中産階級以上は日本人より全然お金を持っているからね
  100. じゃかもうたかるなよ
  101. ラーメンが高いのは外国料理だからで、国民食のバーガーは安いでしょ

    だからもう国じゃないの
    金持ちと貧乏人の話なの
    国を超えて金持ちは結託して(外国は法人税が安いだの相続税がないだの煽る)、
    下層はチューチューされてるだけ
  102. >>84
    フランスだと目上の者にまったく口答えしないやつは「自分の主張を組み立てるだけの頭が無いバカ」だと見なされるらしい
    これは上に反抗するのが幼稚とか社会人として未熟みたく扱われるニッポンとは真逆の発想だよな

    そもそも欧米だと己を主張しない人間はそこに存在してないのと一緒だし
    これが民主主義を自ら発見した欧米人と、上辺だけ拝借てきだけのニッポン人との差かなぁ
  103. >>112
    日本人は外車か軽自動車(又は車なし)かに 二極化してるような気がする
  104. >>120
    東京は家賃安いよ
    中東マネー入ってこないしな

    ロンドンですら川の上に住んでる人いる
  105. >>1
    こいつバカw
    ニョーヨークでラーメンは高級品の部類だから
    日本でラーメンは大衆食だがニューヨークでラーメンは高級レストランの部類だから
    比べるのがアホ

    あっちでのラーメンの立ち位置を分かってない
    日本のラーメンを語る感覚で日本が貧乏になったと情報操作してて笑えるwww

    比べるなら同じマクドナルドのハンバーガーで比べろよw
  106. プレジデントだっけ。
    「貧乏」というのが、金だけを指すなら違うだろ。

    金は日本には、ある所にはある、自国通貨だし。
    金を使うコンテンツが、貧弱化してから、長い。
    という言い回しが適切じゃないかな。

    結局、お金は日本国内に出回らないと恩恵を
    受けれる人は、必然的に少なくなる。
    途上国並の成長は、今の日本にはない。
    成長にしろ、国力が弱くなってる証拠でしょ。
  107. 一般「これはやばい。なんとか軌道修正しないと」
    キチガイ「これぐらいでガタガタ騒ぐな。日本よりひどい国はいくらでもある」
    こういうキチガイが増えたおかげでここまでひどくなってるのも確かだろうし
    こういうキチガイに限ってアベやら竹中を礼賛してきたからここまでひどくなったんだろ
    だいたいこういうキチガイに限って下の世代なんて知ったこっちゃない的老害が多いんだろうけど
  108. >>108
    日本人の向上心って何だろう
    何のために頑張る?金?世間体?

    中国人は明らかに金と世界征服のためだから分かりやすいw
    日本人はモチベーションに向かっているのではなくまず安心したいんじゃないか
    その次は承認欲求だろうか?
  109. 昔の中年 酒煙草パチンコやらなかったら家を建てられた
    今の中年 酒煙草パチンコやらなかったら何とか家賃を払える

    この購買力の差よ。
  110. 日経も上がりまくってるしw
    3万突破してるし株やってるのとやってないのじゃ大違い
  111. >>120
    20年くらい前だったかな
    インドネシアの中古車輸入販売やってる社長がさ
    「日本だとアカデミー卒が月20万円台で雇えてお買い得」
    って言ってたんだよね
    その頃からなんも成長してないんで追い抜かれるのは当たり前よな
  112. >>99
    もし実力主義の欧米人が全員そういう考えだったら労働者政党なんて無いわけ
    こないだもグーグルが労組結成して話題になってたでしょ
    日本人は実力主義を色々勘違いしてる
  113. 西欧レベルから東欧レベルまで転落した日本
    次は東南アジアレベルまで転落する
    その後アフリカレベルまで転落する可能性まである
  114. >>131
    先ずは#竹中平蔵つまみだせ、だろ
    竹中だけじゃないけどな
  115. 中国を対アメリカGDP7割に押し上げてれば当然日本は貧乏になる

    日本の経済を救うのは自国生産額を増やす以外には無い
    中国から魚を仕入れるな
    100均で物を買うな
    ソフトバンクから他へ移れ

    これだけで日本のGDPは確実に上がる
  116. >>99
    ケジメってw
    資本主義社会をなんだと思ってるんだろう
    個々人が自分の欲求を最大限に表現できる社会なのに
  117. >>134
    全然
    世界のGDPの伸びと同じ割合ならば今頃15万円になっているよ
  118. ずっと貧乏なやつ→そうだそうだ!

    人生うまくいってるやつ→そうか?感じないけどな。
  119. >>60
    金持ちは自分に有利なルールで競争を仕掛ける
    努力したって無駄というか、もう貧乏人は転覆できないと見込んで
    金持ちが安心してふんぞり返ってるのが今

    そりゃお前らはたいした努力を払ってないから、
    下層の苦労がわからないんでしょうよ
  120. アメリカにも2000円の飯が食えない貧乏人は多数いるし、
    日本にも一食2000円を何とも思わない層はいる。
  121. グローバル経済なんだからどの国にも金持ちはいる一方で貧乏人もいっぱいいる中で日本のその格差は世界的にも少ないよ
    だって年収10万円とかいないだろ?
  122. 30年前の3K叩きは正しかったか?
    佐川のセールスドライバーが事務職の数倍稼いでるのを叩くのが正義だったのか?
    所得とは子供時代の勉強の御褒美なのか?

    よく考えろ。
    偏差値脳の学歴厨がブルーカラー叩きで、日本の底力と技術源泉を破壊してったんだよ。
    それでホワイトカラーが金融やITとやらで外貨獲得してるのか?と問い詰めたい。
  123. >>1
    これわかるわ。俺も中国嫁と結婚したが友達と飯行けば寿司一貫5000円とか車もフェラーリとかポルシェばっかりタワマン2億で買ったとか3億で買ったとか
    結納金で10億やったとか桁が日本じゃ聞かない状態。
    お土産でヴィトンとかティファニーとかくれる。
    中国でも裕福なグループだろうけど散々の仕方が日本で見たことないレベル。
    惨めになるので嫁の実家には行かないことにしてる
  124. あ、ウォール街とかで何がいくらで売られてるか考えたらあれか
    こうか?

    兜町でランチ5000円余裕ッスよね?
    え?事故で有名になった、いつのことなんだか退官済みの上級国民さん並みはいけるぐらい儲かってるっしょ?
  125. >>1
    そうだな
    7万接待の件でも
    その行為の是非よりも7万の食事内容が気になって仕方が無い人がいっぱいいる
    アホすぎ
  126. 日本はかなり成功しやすい社会だから別にいいじゃん

    能力ないやつはどの世界でも定収入だ。
  127. >>129
    日本のラーメンが大衆食っていつの時代の話してんだ?
    今のラーメンなんて千円払って釣りが出るか出ないかって値段だろ
  128. 緩やかなインフレであり続ければ、こんな事になっていない
    バブルを阻止しようとすらしなかった老いぼれ共の責任
    食い散らかすだけ食い散らかして後始末は若い連中でやれ

    ゴミ国家の末路、それが今の日本
  129. >>147
    ずっと貧乏なほうがわからないよね
    ずっと貧乏なんだから
  130. 気づいても遅い
  131. >>152
    悪趣味すぎてわろた
  132. まあたった一言いうならば、貧乏人は貧乏から抜けたいなら投票行けと
    それ位の小さな努力ぐらいは始めとけよ
    ただこういうのに限って頭の悪いプライドがあってテメーを絞め殺すジミンに票入れてるのが今の日本だからな
  133. >>156
    毎日外食する設定の独身自炊しないおまえの価値観がおかしいんだよ。
  134. >>138
    東南アジアを日本より下に見るのは間違いだ
    もう生活レベルは本当に日本と変わらんよ
    満員電車で通勤してお昼はそこらのコンビニ弁当で食ってからスマホいじって
    帰りは酒場でちょっと飲んで帰る
    そんなのはアジアではもう普通、日本人の生活と大差ない
  135. アメリカの経済格差の状況を無視して物価だけで話されてもね
  136. >>143
    日本人の個々人がいくら頑張ってもその外側の大枠で財務省が緊縮かけてりゃあ
    日本の経済が伸びるわけがないさ
    クソシネ財務省とアメリカDSの皮を被った中華DS
  137. >>61
    土木作業員なんかやったことないお前に説教されたくないwww

    80代ならそら楽な仕事のほうだろうよ
    50万も何に使う
  138. >>124
    欧米に住んでいたけど、仰るとおり
    あっちと日本の最大の差は”大人の定義”
    欧米の大人の定義は、自己主張して交渉できること
    日本の大人の定義は、強い者に黙って従うこと
  139. >>158
    ずっと貧乏なやつはこういうスレで
    同意しまくってるけど

    そういうやつは日本社会が豊かになっても貧乏層だと思うで

    俺の親父も1980年代月収15万だったし。

    バカはどこでも下層
  140. >>164
    それなら海外のラーメン二千円もおかしくないよねって話だろ
  141. 相対的貧乏だろ? 海外見なければいいだけ。
    問題は、絶対的貧乏。 世界が金融緩和で、勝手に円高になる内は良いが、円安にターンし始めた時が日本の危機。
  142. >>165
    それ都市部しかみてないだろw
  143. >>161
    まさにそう金持ちを自然にひけらかす。本人達に自覚はない。そういう文化なんだろな。
  144. >>148
    100年とか200年とかで見ると格差が拡大してるとかいうピケティの議論なんてくだらない
    働かなくていいほど金持ちの奴なんてほどんど居ないし
    ほぼ全ての人間は18歳までにいかに努力するかが全て
    ちゃんと毎日勉強してまともな大学から新卒で大企業に入ればちゃんとした給料貰えるんだよ
    学年に1人花輪くんが居るからって何だよ
    ほとんどの奴は自分が頑張るかどうかで人生が決まるんだよ
  145. >>143
    1億円稼ぎたかったら1億円の借金を背負うリスクを負え。
    これが資本主義社会じゃないのか?
    リスクを負えなきゃ1億円分の肉体的負荷か危険を担えと。

    クーラーの効いたオフィスで働き週休二日制を謳歌したい!って奴が
    下請けや派遣パートを搾取するのが自由競争なんかじゃないぞ。
  146. 日本みたいな浮上しやすい社会であがれないやつは甘えてますよ
    移民との競争もないし人種の競争もないす英語だって知らなくても問題ないのに。
  147. >>157
    インフレを消費税で抑え込んでデフレにしている
    明らかに中華シロアリの仕業だ
    財務省解体だな
  148. スイスのマクドナルドセットも1500円くらい
    従業員に家族を持てる給料を払わないといけないからね
    日本人にはこういう考え方が無い
    だから少子化で没落していく
  149. 円安政策して物価だけ上げて日本人を貧乏にしたアベちゃんがアホだったの?
  150. じゃあ中国に生まれたかったかい?
    韓国がよかったかい?

    日本はかなりイージー社会
  151. >>175
    向こうは身内にはむちゃくちゃ甘いからな
    そういう行為も良くも悪くもただのもてなしとしか思ってない
  152. もうね、こういう話題になるとすぐに○○よりマシ論やるバカがわくのよこの国
    それじゃいかんからってこういう話題になってるのに何がしてえんだろな、こういうアホどもは
  153. >>174
    田舎はまあ確かに遅れてるかもしれない(詳しくは知らない)
    ただ小汚い空き家やシャッター商店街を見れば、日本の田舎が外国と比較して優れてるとは言えないだろう
  154. 円安政策はいいんだよ。 円安自然シフトで、円高政策でも円高にならない時が日本の終わり。
  155. 「日本人は貧乏になった」と言えばまあメディア受けは宜しかろう。
    「日本人は稼がなくなった」と言う方が妥当だと思うね...プレジデントのコラムなら尚更よ。

    ノブルス・オブラージを果たす富裕層がそれなりにセレブ層の主流占めてりゃ、格差社会も其れなりに上手く廻るだろうがね。
    偏に欧米セレブ層のノリを模倣するか、華人系みたいに棄国上等で貪欲に生きるか...まあこちらにカネ廻すクチなら神様呼ばわりだってしてやるけどな。
  156. >>187
    これ
    下を見て安心してるだけなのよね
    中国なんて今ヤバイのにさ
  157. >>178
    年収いくら?
    どの程度で浮上したと思ってるのか単純に知りたい
  158. バブルの頃より人間性は良くなったけどな
    団塊老害に比べると氷河期世代は善良な聖人だろ
  159. >>185
    たしかに行くとめちゃくちゃ色んな所連れて行ってくれるし、どんどんもの買ってくれるし荷物も持ってエスコートしてくれる。凄く面倒見はいいので悪い印象はない。
  160. >>197
    凶悪な団塊に搾取されるから日本の若者は貧しいわけで

    これから団塊が要介護になるからますます増税されて搾取されるよ
  161. >>109
    そうじゃないのよ
    上の連中は仕事なんかしてないの
    上の連中がやってる仕事は要はライバルの蹴落とし
    だからこいつらが頑張ったところで社会はよくならないの

    底辺のやってる仕事は社会を支える仕事
  162. 「あんな仕事、誰にでも出来る」と労働コストをダンピングした日本人自身が貧困社会を作ったんだよ。
    その結果、製造業をガタガタにした。
    このブルーカラー叩きが更に進めば、「あんな仕事」の担い手は消えていくだろうな。
    家庭の水道管つまりの修理にも県外から人を呼ばないといけないほど人材不足に。
  163. >>152
    バブルの頃の醜い日本人を見てるようだ
    貧しくなったおかげで今の若者は心が善良になった
    老害団塊なんかクズだぞ
  164. 知らない事が幸せの場合もあるw
  165. ラーメンはどうだか知らないが
    Amazonのアプリをチョチョイといじってみなさい
    そこで買える物の値段は大差ないよ
  166. 中国は資本規制のある国

    企業・土地・生産手段の私有は認められてない
    すべて国のものだ。
    なにもできない。
    秘密警察もいる。
    裁判では弁護士もつかない。


    そんな国に生まれたらその時点で敗者。
    日本は浮上しやすい国なのは確か。
  167. 竹中がつながっているのは米国DSじゃなくて米国DSの皮を被った
    中華DSだろ
    そんなのの言うこと聞いてるから日本のGDPは伸びないんだ
  168. >>200
    団塊のように人間のクズになりたいか?
    あんなゴミになるくらいなら貧しいほうがマシだろ
  169. 比較の基準がおかしいニャン

    日本に日本人として生まれたならば
    簡単に億万長者ニャッ
  170. >>178
    日本は浮上しやすい国ではないよ
    基本的に金持ちの子は金持ちで貧乏人の子は貧乏人
    移民も人種の多様性も少ないし英語も通じないから日本経済は成長しないんだよ
    21世紀の世界で成長するには多様性が必要でそのためには英語が欠かせないのに
    日本には無い
  171. 上級だけが潤うシステムだから
  172. >>120
    中産階級とやらの割合にもよるんじゃないの
  173. 金持ちは人間のクズしかいないしそんなに金欲しくないけどな
  174. まー能力ないのに東京にでるんじゃなくて地方で暮らすことだな
    それをレクチャーしてくれる大人が君たちの周りにはいなかったのが不幸だったね。
    東京で年収300万じゃ意味ないわ
    地方ならそれで30代で一戸建てが手に入る。
  175. >>213
    先ずは#竹中平蔵つまみだせ
  176. >>199
    底辺中国人でさえ仲良くなると物を分け与えようとするからな
    向こうはそういう文化だから遠慮するよりは素直に受け止める方がいいかもね
  177. 若者が気づいたところで円の価値が変わるわけではないので…
  178. こんなイージーな国は無いよな
    普通にやれば富裕層になれるのに
  179. 若者がDCブランドに身を包んでハイソカーに乗らなくなったし貧しくなった
  180. 当たり前やろ
    みんなで足の引っ張り合いしてんだからw
    妬みのパワーなめんなよ
  181. >>212
    じゃあ韓国みたいに学歴が全てだから部活文化ゼロで学歴で全て判断される余裕のない国のほうがいいのかい?
    あんたも学歴ないんだろ?。。
  182. >>32
    納得がいかないとか不満がある人たちもデモやストライキはせずに
    ただ静かに逃げるだけだからな
    ニートやらがそういう人たちだろ
  183. >>104
    今日のベストアンサー
    具体的にどうするのかなしによく言うよ
  184. >>202
    介護の低賃金もその
    >>「あんな仕事、誰にでも出来る」
    が根底だろうしな
  185. >>172
    お前どんだけ輸入してんのか知らないのかよw
  186. >>204
    日本は老人経済だからデフレなので
    自分の稼ぎが悪くなっても物価も安くなっているから気づかなかったが
    ある日今まで下に見ていた東南アジアなどの観光客が
    「日本物価やすーい」とガンガン買い物しているのを見て
    経済ランクが落ちていることに気づいたんだろうな
  187. ここのパヨチンってさ共産党のポスターが貼ってあるボロ家に住んでそー
  188. >>222
    若者は貧乏で当たり前だよ。
    実績が無いから、結果を出してないから。
    バブル期の消費形態が異常なだけ。
    カードローンで背伸びしてただけなのにね。
  189. 日本貧しくなる→安全保障その他コストがかけられなくなる→尖閣失う
    と、アホでも分かるようなレベルの衰退が如実になるって
    アホはやっぱり想像力ないからこういうのも理解するの難しいんだろな
    だからヨソはヨソ、みたいな思考停止がはじまってんだし
  190. 海外の金持ちが海外の金持ち用の商品を海外で買うより日本で買った方が安い
    国全体が貧乏になったなんて話と大して関係なく至極当たり前にありえる話だと思うんだが
  191. ここの馬鹿パヨチンはさ、ずっとルサンチマンまみれの陰キャ生活してればいいんじゃねw
  192. >>227
    だね。
    介護をそう蔑む奴に限って、自分の老いた親の世話なんか一つもこなせないはず。
  193. 日本が貧しくなったという実感はないだろうな
    海外と比較すれば、欧米からは置いてゆかれ、かつて途上国と言われていた国々には追い付かれ
    しかしそれはあくまで海外と比較すればの話なので、日本国内で見れば「変わらない」としか言えない
  194. >>224
    浮上できない高卒の貧乏人です
  195. その外人わかってないな
    隣の芝は青く見えるってやつだろw
  196. 田舎の方でも中国人が来て安いといって爆買いしていく
    この10年くらいで一気に中国人増えたよな
    土地も中国人に買われているみたいだしこのままだとやばいな
  197. >>217
    地方にまともな仕事が無い
    地方のいい仕事、地方公務員や地銀などはほぼ世襲なので
    中世の貴族社会のよう
  198. 「経営者目線で考えろ」←これのどこが異常なのか?
    自治労や日教組、連合に守られた労働貴族は何様なんだろうね。
    我が身はそうやって労働特権を振りかざして、どうせパートには経営者目線でつらく当たってるくせに。
  199. >>229
    物価が安くなってるっていつの時代の話だよ
    円高だった民主時代か
    外食チェーンなんてコロナ前から消費増税と物価上昇で死にかけてる所ばかりなのに
  200. 貧乏って働いてないもん
    物価も高いのに、8時間働いて
    金になるかよ
    おまけにキツイ仕事は外国人がやってるし、技術も新しい商売の知恵もないもん
    無理だよ 20代で言い訳覚えてるじゃん
  201. 東海住みだけど実感しないな
    四国東北の話?
  202. 看護師にでもなればいいじゃん
    地方の病院なら東京ほどいそがしくもないしな〜

    それだけでも年収400はいくやろ
    2000万の一戸建てなんてすぐ手に入る

    おまえらはまちがって東京にでてきてしまったのさ・・・
  203. 外人は免税で消費税払わなくていいから
    消費税上げる程日本人は苦しんで外人は楽になるんだよw
  204. https://youtu.be/bY1R_LmFXwQ
    違い、わかる?
  205. 気付かないじゃなくあきらめ
  206. ちょっと地方に行けば老人だらけだし
    日本終わってる
  207. ここのパヨチンみたいにルサンチマンまみれの陰キャ人生送るとさ

    共産党のポスターが貼ってあるボロ家に住むあわれなパヨクジジイになるのだよ
  208. >>248
    労働者を正規と非正規に分断し、
    経営者に向けられるはずの怒りを正社員に向けさせる
    そうすることで一生安泰となる経営者の目線に立ってみよう
    どれだけ自分が思う壺に嵌められているか分かるから
  209. マスゴミの言う貧乏とゆう自分の暮らし本位の豪遊
    それが2000円のラーメンになってしまったとか笑える
    何でマスゴミの豪遊が下がって俺らが嘆かないかんのw
  210. 派遣と終身雇用の廃止
  211. >>248
    今どき労組なんかまともに機能してないだろうに昭和かよ
    実態は底辺非正規の賃金奴隷が増えて
    少しでも経営者に逆らったらクビだ
  212. 終わってるのは化石みたいな階級闘争にしがみついてるパヨク老人の老化したボディだよ
  213. このスレにしがみついてる共産党系や五毛党みたいになったら人間おしまいだなw
  214. ネット書き込み犯罪とかで時々逮捕されてるのって
    孤独で貧乏なネトウヨのジジイだらけだよねw
  215. >>245
    尖閣諸島問題なんて中国のデモンストレーションでしょ
    日本を占領するのに武力は要らない
    みんな金で買えばいいw
  216. >>261
    もし正社員で「経営者目線で考えろ」に反発するオコチャマが居るとしたら、
    そいつはそんな事だから役職に登用されないんだぞ、としか言えないわな。
  217. 東京にでてきたはいいけど定収入のままで40代になってしまったおまいら。地方にもどっても仕事はなく
    このまま東京にいても独居老人確定。

    泣。
  218. >>270
    失礼なやつだなw
    このスレは5chにへばりついてる共産党系と五毛党が徹夜して伸ばしたスレなんだぞw
  219. もともと貧乏だから日本が貧乏になった事気付かなかったは
  220. これはな要約すれば 自分の給料が下がってしまったあっちがいいなこっちがいいなと書いている
    朝日記者の駄文だ
    知ったことか
  221. >>272
    どちらもしかりだよ
    正社員も非正規も労働者は経営者目線で考えるべきではない
    労働者同士で仲違いしている間は経営者はずっと安泰で、正規も非正規も同様に貧しくなっていく
  222. たぶん日本が、日本人が、というだけの問題じゃないと思うな
    80年代90年代にピークを迎えた先進国は近年みんな同じ問題に直面しているかと
  223. ここの馬鹿パヨチンが語る貧困は絶対的貧困じゃないから誰からも共感されず
  224. >>270
    そうだよね
    若者の方が意外と限度をわきまえてる
    ジジイはわきまえずに暴走するのが多いw
  225. 金持ちになることを夢見ながらコツコツと貯金し、貧しいままで死ぬんだよ
  226. パヨク(死語)を叫ぶしかない経団連工作員w
    そんなんじゃお前がリストラされるぞw
  227. >>279
    稼ぎたきゃ、被雇用者から雇用者になれ。
    これは公正な資本主義であり競争社会では?
    経営リスクを負いたく無けりゃ低賃金を甘受しろ、会社が消えても負債を抱えないぞ。
    これが正論。
  228. >>272
    経営者目線で考えるのは経営者になってからでいい
    従業員が考えるべきは自分の仕事を如何に効率良くこなすかだろ
  229. >>285
    「アリとキリギリス」が効きすぎなんじゃねw
    だがキリギリスが芸能人の事なら大金持ちだわな
    出発点が間違ってんじゃねえか
  230. >>279
    皆で貧乏なら怖くない
  231. 帝国ホテルの値段では、アメリカの中堅ホテルにも泊まれない。

    これは真っ赤な嘘
    アメリカの中堅ホテルなんてめちゃ安よ
  232. 世界一働き者の日本人が貧乏になったのは何故か?
    官僚 政治家 天下りシステムに皆吸い上げられてるだろ。馬鹿な日本人
  233. このスレはいまだに資本主義を憎む共産党系の方々の書き込みによって構成されてますw
  234. >>285
    地方なら年収300で手取り240
    10年で2400万(実家暮らしで家に1円もいれないとして)

    32歳で家モテるぞ。奥さんの貯金もあれば20代で完済できる。

    東京にでてくるなら年収600はいかないと損


    まちがって東京にでてきて失敗してる人いっぱいいるよ
    奴隷になるために出てきた無知な人が多い。。
  235. 将来経営者になりたい人は
    経営者目線で考えればいいよ
    一生労働者だと思う人は労働者目線でいい
  236. >>295
    共産主義は遠大だよ
    近年共産主義が見直されてることも知らないネット弁慶
  237. 海外旅行行かない貧乏人や年寄りは本当に日本が「安い国」「年をとった国」「地味な国」になったことに気付いていないんだよね
    タイもベトナムも発展ぶりがすごい
    中国は5年前に行った地方都市ですらすげー活気でただの橋や公園もガンガン電飾してたわ
    夜中までワイワイやってる他国の空港から成田空港に帰ってくると
    寂れてて人がいなくて日本人は中高年ばかりだし
    マジ日本終わってると思うよ
  238. >>159
    ITはもう挽回できないだろうし、
    ワクチンの技術を買うにしても超絶円安だし、
    なんとか少ない研究費と給料で頑張ってるIPSも円安で人材ごと買い叩かれる気がする
  239. この人の記事って何か的外れ。日本は日本で自足していればいいんでないの。何も間違ったアメリカや中国の後を追いかけなくても。自然に季節があるように国家にも春夏秋冬があるんですよ。中国は今夏真っ盛り。日本は晩秋、アジア諸国は春。それとは関係ないけど、10年前に大震災、現在はコロナ禍、10年後はどんな災厄が来るんだろう。第三次大戦か、環境問題か。何かやな予感しかしない。
  240. もう高級品は売れないから安物だけで楽しく生きる方法考えないとね
  241. >>298
    あぁバカパヨクが頑張って狂惨ageしとるな
    学生運動とかガイジムーブしとった世代が最後の足掻きをしとるんかな
  242. >>288
    経営者目線で考えることこそ労働者の心得であり、低賃金を甘受しろ
    そんなふうに欧米企業の社員が考えると思うか?
    そのような負け犬奴隷根性の社員が会社を盛り立てると思うか?
    ブラック企業経営者の理念に毒されすぎてるよ
  243. 人がいっぱいいていい女もいっぱいいるおしゃれな建物いっぱいあって。
    楽しそうだな。何かが起きる気がする!遊園地みたいだ!





    東京にでてきてしばらくすると気づく。

    でも俺チケットもってねえじゃん・・・泣


  244. 貧乏な国だから実習生の皆様はお金持ちの国に行ってください
    そして住み着いてる在日の方もお金持ちの国に行ってください
  245. ついこないだまで
    ヒジやヒザにツギのパッチ当てて毎日同じ服で学校に通ってただろ
    クラス全員がそんな感じ
    むしろ豊かだった時代とか記憶にない
  246. >>1
    国民が貧乏になる政策を求めてたんだから仕方ない
    公共事業や公務員を叩きまくってたからな
    はっきり言って日本の没落の責任の99%は国民のせいだよ
    積極財政が好きだった自民党を変節させたのは国民
    災害大国でもある日本は公共事業を捨てるべきでは無かった
    「土建国家」日本は最適の成長モデルだった
    経営の神様、松下幸之助も不況対策として
    「日本は海岸線が長いから、ここへコンクリートの防壁をつくれば、
    国土の浸食を防ぎ景気にもプラスだ」と言っていた
    やはり昔の人は有能だった
  247. 労働貴族様「日本は貧乏になった!許せない!」
    経営者「パートや派遣を正社員化します」「パートや派遣にもボーナス支給します」
    労働貴族様「絶対ダメ!私達の分け前が減るから!」「アイツらは勉強しなかったんだから薄給にしてアタシらに廻して!」
  248. 20年前は時給750円で募集してたバイトが今は1100円だから賃金は上がってる

    しかし10年前は手取り30万は貰えてたのに今は20万しかないから収入は下がってる

    これが日本の現状だということを理解してほしい
  249. >>296
    地方は少子高齢化でジリ貧だよ
    いい仕事が少ないし
    これからも減っていくだろうし
  250. 日用品は百均で済ませるとして食料品をもっと安くしないと買えないよ
    特に乳製品もっと安くして
  251. >>307
    安定と高収入、どちらが欲しいのかサッパリ分からん。
    もはや「何様?」の世界なんだが。
  252. 日本人の殆どが気付いてないってのはないだろ
  253. >>224
    なぜ韓国と比べる?
    2000年頃までは日本の敵はアメリカだったのに、
    いつの間にか韓国になった

    日本は新卒で入った会社が全て
    三流企業に入ってしまうと上がる手立てが少ない
  254. 東京暮らしだろうが地方暮らしだろうが実家が金持ちかどうかもあるからなあ
    地方で家も土地も自分の物っていう人はけっこう良い暮らしなんじゃない?
  255. >>316
    むしろ若者は重宝される。
  256. >>318
    乳製品なんかなくても生きてけるしなあ
  257. そもそも今はろくな経営者いないのにその視点に立ってもとぐろ巻いてる糞しか出来ないんじゃねw
  258. なぜパヨチンが大声出しても、多数派や若者はパヨチンに共感しないか冷静になって考えればいいよー

    パヨチンは階級闘争にしがみついてるだけの馬鹿だから相手にされずに自民党に選挙で負ける
  259. >>322
    アメリカには引き離され中国には追い越され
    今の日本は韓国と勝ち負けを競うレベルになったからだろうね
  260. GDPの推移とか見てると、2040年くらいにはポーランドくらいの国になるだろうな
  261. >>1みたいな売国左翼のドルベースで「日本は貧しくなっている論」は共感を得られない
    日本人は海外旅行でもしない限りドルベースなんて関係ないし、
    ネットでエロもコンテンツもタダで落とし放題の今の時代は昔よりはるかに豊かで充実している
    不動産が高かったバブル期よりも不動産価格は手ごろで生活水準も昔より遥かに上だし

    927
  262. 日本がデフレだから日本のコンテンツは制作費が安く済んで世界を席巻している
    売国左翼と在日チョンは日本の栄光を奪い取りたいから>>1みたいな頓珍漢な記事を書くんだよ

    98
  263. >>202
    >「あんな仕事、誰にでも出来る」
    なんでできるのか?それはできなきゃ死んじまうからだよ
    だから誰にもできる
    食べるように、息をするように
    なんで金融より農業が軽んじられるのか最近やっとわかった

    誰にも代われない仕事なんてなくても最悪なくても生きていける
    だから一種の詭弁なんだよ
  264. 日産の工場労働者とトヨタの工場労働者。
    片やボーナス0、片やボーナス満額。
    果たしてこれを努力の結果と言えるのか?
    日産の工場労働者はスキルが低く怠けてたとでも?

    学歴厨の「良い大学、良い仕事」の御褒美に高給というドヤ顔は心底ムカつく。
    所属企業の経営環境でボーナスカットされた時に、刺さったブーメランを嘆くなよ。
  265. 確かにお嬢ちゃんだった頃にスナックのママやってたけど、遊びにも飲みにも出ず、昼間から店の掃除したり仕込みしてクッソ真面目だったから金だけはありあまってた。今や貧乏個人タクシーでトホホだよ。
  266. 簡単に移住できるならかなりの日本人が移住してると思われる。
  267. >>300
    電飾はちょっと違うだろ
    俺も堂々と電飾してるの見たことがあるけどあれを「発展の象徴」みたいに言うのは間違い
    昔からあった

    俺が海外が日本に追いついてると思ったのはまず駅のホームドア
    日本でも大都市ならあるけど、アジアでも当然ホームドアはある
    しかも日本では滅多に見ない全面ガラス張りのホームドアだったりして「なんだ日本より進んでるじゃない」って感じるのと
    後はコンビニだな
    今では東南アジアでも普通にコンビニあるからな
    わざわざ現地のレストランとか行かなくてもコンビニ弁当でその国の味が堪能できるというな
    しかもコンビニの品揃えも日本と変わらないし単に言葉が現地語になってるというだけ
    コンビニの利便性まで完全に追いつかれてるとなれば、じゃあ何が日本は優れてるんですかって思う罠
    何もないんじゃないか?
  268. >>336は真実突いてるよ。
    今の時代は昔の尺度で豊かか貧しいか測れない。
    年収1000万円で一生懸命働いてネットやる余裕のない人よりも
    ネットやる余裕ある年金生活者のほうが実質豊かだったりする
    ネットでいくらでもタダでコンテンツ落とし放題なわけだから
    楽だし毎日充実してる。
  269. アメリカでは幼児誘拐が社会問題。

    そんな国を恨ましいとは思わない。


    秘密警察がいる中国

    そんな国を恨ましいと思わない。


    ソウルの人口密度は東京の3倍
    住宅価格は日本の二倍

    そんな国を羨ましいと思わない。
  270. >>1
    正直言ってピンと来ないという思いが大半だろう。
    先ず平均寿命と健康寿命が世界一。
    そして治安も世界で最もいいと言われているし、そう実感する。
    更に食べ物も豊富でヘルシーかつ美味しいし、女の子は至って無邪気で可愛いと来る。
    本能に訴える要素で世界最高得点を弾き出している、と言っていいだろう。
    普通に考えても上記の要素と貧しさは両立しない。
    何か根本的な考察のミスをおかしていると思われる。
  271. >>336
    それは経済成長してないから不動産価値の変動性が低いだけで
    いい話じゃないよ

    反面一般生活に必要な水準は上がり続けてるしスタグフレーションで物価は上がってるのに給与は横這い

    実感として伴ってないだけで将来はどうしようもない
  272. けっきょくここの馬鹿パヨチンってさ民主党時代の超円高に戻したいんだろ
    んなもん論外に決まってるだろ
    若者の雇用が死ぬわ

    ホント馬鹿パヨチンってどうしようもねーな
  273. 民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ

    民主党政権時代の超円高政策で日本の輸出産業や証券会社は壊滅寸前までいって、
    韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌した

    日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ

    日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事。つまり赤狩り。

    2879827987
  274. >>241
    そうか?
    貧乏になったから日本人から笑顔と品がなくなったぞ
    「ヤバい」しか言わないのも世情の表れだと思うぞ
  275. 憲民主党など野党3党は、新型コロナで大幅に減収した人が出ているほか、この年度末には倒産や解雇の急増が予想され、新たな支援策が必要と指摘。3月1日に提出した法案では住民税の非課税世帯や生活に困窮する世帯に限定し、1人10万円の特別給付金を支給するとしています。

    また非課税ターゲットかよ
    ぎりぎり住民税払えてしまうワープアは何の免除も無くて苦しいのに
    なんで非課税とかシングル世帯ばっかり優遇するん
    死ねば良いのに
  276. 学生時代努力しなかった奴らが今貧乏なのは当然
  277. やはり売国左翼マスコミは世論調査の捏造していた!

    【BPO】フジテレビの架空データが含まれた合計18回の世論調査報道に「重大な放送倫理違反」 2/10(水) 14:02配信 [孤高の旅人★]
    https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612939129/l50

    マスコミの「世論調査は捏造が当たり前」だと、サヨクの鳥越俊太郎が言っていたから、当然捏造しているだろうと誰しもが思っていたけどフジテレビの世論調査の捏造が発覚して確定したね

    http://erakokyu.net/current/poll/20180416/15785.html
    鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、
    例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
    担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。


    安倍路線である限り自民は永遠に常勝なんだから、
    売国左翼マスコミの捏造アンケートなんて全く気にする必要が無い

    売国左翼なんて老人層の一部にしかいないし、
    若い層ほど保守的で自民支持と統計に出ている
    一方で立憲民主や共産党の支持者の高齢化が酷い事になっている
    小選挙区制である限り売国左翼野党が選挙で勝つ確率はゼロ

    だから菅政権はスパイ防止法とか思い切った法案を一気に通してしまった方がいい

    ぐちゃぐちゃ売国左翼と議論してる時点でバカバカしい
    小選挙区制である限り永遠に売国左翼野党は選挙で勝てないんだから、
    とっととスパイ防止法を通して、売国左翼を刑務所にいれてあげればいいんだよ
    それが一番簡単な解決法

    もう売国左翼は選挙で絶対に勝てないくらい弱体化してるし今後ますます弱体化していく
    圧倒的多数派の保守が少数派の売国左翼に過剰に気兼ねする時代は終わった

    なぜならチョンと一体化している売国左翼は日本の敵でしかないのだから


    9892+9729
  278. どの国も問題抱えてるから日本だけが大変なわけじゃない
    中国だって日米が抱える高齢化社会の波が10年先にはやって来るわけだし
  279. 政治を何とかせねばならんのよなぁ
    世襲とタレント議員に投票するのはもう止めてちゃんと現実的な政策打ち出せるまともな人間に投票しないと
    あとアメポチ止めるのもつらい道だが結局はアメリカを切らないと日本はいつまでも金を吸い取られ続け、成長も押さえつけられてこのまま潰れると思う
    政治家がまともで優秀ならば中国との外交をうまくやって中国と仲良くした方がいい
    日本は結局黄色人種
    ユダヤ資本と仲良くしたくても向こうは奴隷程度にしか思ってないよ
  280. 昨日の競馬で300円すった
  281. 馬鹿パヨチンの理論だと円高すぎて中小企業がバッタバッタ死んでた民主党時代が豊かだったそうなw

    アホかとw
  282. >>347
    ガチなのかネタなのかわからん
  283. そうかビンボーになったか
    集団ストーカーとかするからだよウイグル状態だよアレもう
  284. >>1
    在日が元凶
  285. >>334
    日本は人口多いからまだ3位にいられるけど、
    一人辺りで計算すると悲惨なものだよね
  286. 主語が大き過ぎなんだよ馬鹿
  287. >>339
    本当にできるかは置いておくとして
    出来るかどうかと、やるかどうかも別の話だしな
    代わりがいるかどうかも本来はその人の労働の価値とは関係ないはずだよな
    資本主義においては価格競争に弱いってだけで

    つうか職業に貴賤は無いなんて真っ赤なウソだよなw
    みんなマウンティング好きだし
  288. 海外に行けばすぐ分かるけどなあ
  289. 経営者目線で考える労働者の正体とは、
    ブラック企業経営者の言いなりになって自分自身をディスカウントする労働者だよ
    自分の価値を安いと思っているから安く使われる
    一方、自分の価値を高いと思っている欧米人は経営側にどんどん主張して個人で賃上げ交渉する
    日本人は他己評価でどこまでも自分の価値を下げてしまう
    だから搾取される社会を許容する
  290. 「あんな仕事、大卒がやる仕事じゃない!」
    これも意味不明。
    そもそもお前は学部の専攻知識を業務に活かしてるのか?と。

    こういう口だけ野郎どもの歪んだプライドがパワハラの土壌。
    パートや派遣を叩き、下請けや子会社を絞り倒す。
    モンスター正社員様の悪徳経営者気取りで貧困化は加速する。
  291. 今は議論より結果アホマンコの死体を幾つ積み上げるか
    これだけが重要なのに
    整地されてなきゃ議論も何もない
  292. 中国育てて一緒に恩恵にあずかろうとしたら
    中国にどんどん吸い取られていってないか
  293. >>312
    そうやって作ったインフラが巨額過ぎてメンテできなくなった

    一番の原因は、工場を海外移転して雇用を不安定にし、
    儲かった経営者はタックスヘイブンして富を国内に循環させなかったこと
    改革も弱いところだけ押しつぶし、巨悪は温存したから歪に
  294. >>377
    そりゃあ大学に入った途端勉強をしなくなる日本人より
    やる気のある外国人を雇った方がいいからな
  295. >>315
    詭弁じゃん
    バイト代が若干上がったところでそれで生涯暮らせない
    手取りが減ったのは税金が増えたからだ
    どんどん利権ができるんだもの
  296. >>276
    これを見て日本はおかしい
    と被わない事自体がおかしい
  297. 日本人が貧乏になったことに気付いてない奴なんているの?
    安倍政権の中期くらいまでは一部の安倍信者が必死に否定してたけど
  298. >>377
    日本国内の繊維産業や軽工業などは昭和50年くらいには終わってる
    造船、鉄鋼、家電、電子部品は平成で終わった
    いま自動車関係がそうなりつつあるだけ
  299. >>380
    底辺は払ってる税金より
    税金の恩恵の方がでかいだろ



    >>383
    単純作業してればある程度成果が出せた時代は終わったよ
    今は個人の能力で賃金が決まる時代
  300. ほんと生活キツい
    税金やら出ていくお金が半端ない
  301. 民主政権の前の自民の方が円高だったのを知らないバカウヨw
  302. >>379
    そう思うならもはや国なんていらないんだよ
    実際グローバル企業は日本なんかなくても生きていける
  303. 労働時間減ってるんだから収入減るのは当たり前だろ
    算数できねーの?w
  304. >>379
    技能実習生の犯罪が問題になっているが実際、日本人よりも稼いでやるぞというハングリー精神があってやる気が高い場合が多い。
    犯罪やるのは低賃金ブラック職場に運悪く派遣された場合で、まともな受け入れ先は日本人と同等に報酬を払っている。
    日本国産の海産物はインドネシア人船員で成り立っているしな。彼らは故郷に仕送りしたり家を建てるという明確な目標がある。
    日本人は子供の頃から最低限の生活レベルが保たれていることが多いから漁業みたいな賃金が少し高くてもきつい仕事は敬遠する。
  305. 海外に行けば分かるよ。
    いかに日本が恵まれているかを。
    だからみんな一度は出ようよ。
  306. >>359
    中国と仲良く、って言っても今の中共独裁体制では仲良くなんてとても出来ん。
    国策で反日運動してる奴らでは話にならん。
  307. ネトウヨが自民支持だからどうにもならん
    国民の多くが薄い濃いの差はあるけどみんなネトウヨ化してるし
  308. そりゃ財務省と政府がお金のド素人のバカだからな

    なに不景気に増税してんの?
    主流派経済学すら無視?
  309. 5月は車検&自動車税
    固定資産税
    数十万搾り取られる!
  310. >>390
    その考え自体が変なんだよ
    完全に洗脳されてるわ
  311. 国民の資産過去最高だけど?
    何が貧乏なん?
  312. しかしコロナで世界全体の経済が落ち込んでるタイミングで出す内容ではないな。>>1
  313. 貧乏じゃなかった時期なんてのは無かったんだよ
    一億総中流、なんて言葉で騙されてローンで必死こいて家やら車やら買わされてたってだけでね
    ここに気付かないといつまで経っても原因不明なんだわ

    いい加減気付くべきはこれだよ?
  314. >>391
    そのやる気を低賃金と違法労働で搾取して恨みを持って逃亡してるだろ
  315. >>392
    海外に行って日本が恵まれてると思ったなら尚更、自民なんて支持しちゃだめだよ
    日本人が日本人というだけでそこそこ生きていける既得権を守ろうとしてるのが野党で、日本をその辺の移民大国に作り替えようとしてるのが自民
    最低限それくらいは知っといてね
  316. はい。私貧乏になりました。
  317. >>375
    育てば日本は用無しだろJK

    何かの童話に
    自分の犬小屋を妊娠した母猫に貸した親切な犬が
    やがて成長した猫の子供と母猫から追い出されて居場所を失う救われない話があったなw
  318. >>392
    途上国は勿論、アメリカでさえ物乞いいるからな。治安も日本より良い国を探すのは難しい。底辺には優しい国だと思うよ。出来る人にとっては税率高くて嫌になるが。犯罪や物乞いしなくても餓死することほとんどないもん。
  319. >>392
    何回も出国しとるわ
    バブルの頃は世界中を旅行してる奴がたくさんいた
    いまそれができないから問題なんだろ
  320. 公務員栄えて国滅ぶ
     
    日本です
  321. >>391
    別に大間のマグロ食べられなくても生きてはいけるからそんなリスクをとる必要がないだけの話
  322. >>399
    そりゃ毎年自動的に増えないとオカシイ仕組みだからな
    信用創造だから政府債務と民間資産は平行して増え続ける。

    問題は、税金などで取りすぎ。
    所得の49%以上だぞ今や
  323. >>335
    ポーランド馬鹿にすんな
    ゲームのウィッチャー3やサイバーパンク2077とかポーランド産だぞ?

    この前、ワルシャワ大蜂起だか何だか知らないけど
    ポーランド産のB級戦争映画観たらCGが邦画より全然高くてビックリしたわ

    もう日本はポーランドにも抜かれ始めてるよ
  324. >>403
    極論過ぎてついて行けないよ
  325. ほんと無駄遣いなんてしてない
    娯楽ができなくなったんだよね
    生活費や教育費、税金にしかお金使ってない
  326. >>403
    外国人にナマポを出しているのが野党だろ
  327. 激安でも働く国民性だからな
  328. >>402
    農家の搾取は問題だけど、漁業はインドネシア人甲板長に月30万円以上あげているところ多いよ。
    頑張って水揚げあればちゃんとお金を与えてやる気与えるシステムにしている。
    造船業も20万円前後渡しているところ多い。
    ベトナム人の農業が超絶ブラックで大問題なんだよ。豚を盗むのも分かる。
  329. 海外旅行者数なら、バブルの頃より遥かに増えてるよ、ほぼ右肩上がり。
    バブルピークで1100万弱、今は1800万弱だから。

    ttps://www.jata-net.or.jp/data/stats/2018/05.html
  330. >>415
    今や所得の49%以上取られるからな

    政府と財務省がお金について全くのド素人、国民から税金取れば国が豊かになるとか、マジで思ってるバカ共
  331. 日本は貧乏国になったんだからODAをもらおうぜ

    さんざん途上国を支援してきたんだから今度はもらう番だよ
  332. 貧乏になった
  333. 娯楽がネットしかないのはまじで悲しいよね
    30年くらい前はデパートや商店街が密集したとこに買い物に出かけるのが楽しみだった
    今出かけたってお金ないから買えないしどうしてもネットの安いものと比べるから買えない
    そうすると店が潰れていってますます不景気になるんだろうけど
  334. >>422
    収入が増えれば納税割合は減るけどな
    1000万あたりが負け組
  335. >>424
    ずっちぃな!
  336. >>414
    どの辺が極論?
    今まで通りの治安の良い日本を守ってくれるのは自民、
    とか思ってたら痛い目に遭うよ
  337. >>344
    わかる

    北京とかホームドアが全面ガラス張りでどこの未来都市ですか?って感じで
    日本戻ると20年くらいタイムスリップした感じ

    今の日本ってあまりにも貧相で活気がなくて
    「これが日、没する国かぁ」と一周回って妙に落ち着くけどw
  338. >>431
    野党は寄生虫ばかりいてもな
  339. >>427
    そのネットの娯楽ってヤツもサービス提供しとるのは、ほとんど外資や
    日本のなんて知れてる
  340. あほかよ搾取してた側が搾取できないくらい貧困層ふやして今更何言ってんだ

    畑に種まく前に種ごと食べちゃうアフリカ人かよ
  341. >>436
    固定電話をすっ飛ばして最初から携帯電話からのアフリカの街みたいな感じ
  342. >>421
    LCCのお陰で貧乏人でも海外旅行出来るようになったからな。一部のリピーターが近場のアジアに何度も行ったから旅行者数も増えたのもあるが。
  343. 大卒初任給

    韓国→約30万円
    日本→20万円(爆笑)

    貧乏人ジャアアアアアアアアプwww
  344. 行政改革が進んでないからなあ
    中国より風とおしが悪そうな国
  345. >>431
    自民党の方がバランス感覚に優れているよ。
  346. >>405
    何だ日本の事か
    むろん猫は…あの大国とか何だろうなぁ
  347. >>439
    底辺の生産性なんてゴミだろ
    機械の方がよっぽど正確で早い
    底辺を最低賃金で雇う金があるなら機械に投資した方が何倍でも稼げる
  348. そのうちロボットが代わりに働いてくれる時代くるんやろ?
  349. 日本人と南朝鮮人の年収を比較して、抜かれているとつぶやいていたフランスあたりのバカがいたな。
    物価指数、インフレ率とか見たのかね。
  350. >>303
    関東大震災、南海地震
  351. 民主党政権で大変だったとしたら
    若い子が就職ができなくて厳しかった事くらいじゃないかな?あとは株?
  352. エネルギーも食料も輸入に頼ってるのに
    円安を喜んでちゃ裕福になれないわな
  353. >>442
    韓国の大卒初任給は一時金込みの月給額
    それにウォン高レートで計算されているから
    実態はそれほどでもない
  354. 2chやTwitterて貧乏な奴の怨念が渦巻いてるよね
    まともな企業は好決算上方修正だらけ、過去最高益の企業もあるのに
  355. >>454
    OECD加盟国の平均賃金
    韓国 42285ドル / 日本 38617ドル

    やっぱり貧乏人ジャアアアアアアアアプww
  356. >>444
    富裕層以外の日本人が揃って貧しくなって、
    日本人の子供が産まれない代わりに移民だらけになってもいいなら、
    それをバランス感覚と言うなら、自民に期待し続ければいいよ
    後になってこんな筈じゃなかったとか言わないようにね
  357. 13歳ぐらいからエンコーが、合法
    になればよくなるよ。
    おっさんは、働く気力が湧くし、
    女の子は、稼いだ金で大盤振る舞い。
    おまけにロリコンコスプレで海外発送旅行客
    プラス。
    もう15年前になるのかぁ。いい時代だった
  358. >>455
    上流さん達はそうかも
    でも中流から下がキツいんだと思う
  359. アフリカ馬鹿にすんな
    ケニアとかもナイロビなどの都市部はメッチャ発展しているぞ
    金さえあれば日本人の感覚でも十分に快適に暮らせる
    まぁ、まだ停電とかは多いが。。。

    日本だけ取り残されて世界はメッチャ発展しているのに危機感すら持たないとか
    自分らが70、80歳になった時に
    日本だけ貧乏で安楽死ブームとかになっていても文句言うなよ
  360. 日本の平均年収はG7最低
    しかしジャップには最強の終身雇用というものがあるからな
    自分から辞めない限りは基本的に定年までいられる、超安定な雇用環境
    他の国は解雇にできるから不安定、まあ転職しやすいというのはあるかもしれんけど
  361. >>460
    生の女は二次元に比べてめんどくさいから
    二次元が進歩したら二次元に金が流れる


    >>457
    年功序列や終身雇用で
    無能が分不相応な賃金を貰える時代は終わったからな
    今は個人の能力で賃金が決まる時代だから
    賃金が低いのは無能
  362. >>446
    今から機械化シフトを考えるような中小企業が搾取する側なわけねーだろ だいたい機械メンテする作業員はブルーワーカーだがちゃんとした雇用を生んでるし
  363. アメリカは豊かだけど食事が不味い
  364. 韓国に1人当たりGDPや労働生産性で追い抜かれた日本の行く末
    https://diamond.jp/articles/-/229993

    OECDデータの“衝撃”
    1人当たりGDPで韓国が上位に
    先進国が加盟するOECD(経済協力開発機構)のホームページに、衝撃的な数字がある。
    図表1のAは、その一部を抜き出したものだ。これは2018年における1人当たりGDPの数字である。
    日本は4万1501ドルで、アメリカの6万2852ドルの約66.0%だ
    米国との差はよく知られているので、あまり衝撃はないかもしれない

    大きな衝撃は、韓国の数字が日本より大きくなっていることだ。
    韓国だけではない。表には示していないが、すでにイタリアに抜かれており、スペインにも抜かれそうだ。

    https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/d/9/670m/img_d95b26c6e5b7c49811cad684432ad04d90730.jpg
  365. 日本人の人口の1/3が高齢者だよ

    平均して所得が下がるのは当たり前

    こんな国は他に無い、良くやってる方だわ
  366. 富裕層以外の生活が苦しくなってるんだよね
    無駄遣いできないし
    経済を回したいけど、回すほどのお金の余裕もないし生活するのに必死
  367. 一昨年まで高校時代から北米に留学した息子の友だちが、よく日本に遊びにきていました。
    当初、気を遣って「狭いけど、うちに泊まるか? 」と聞いていた。でも「大丈夫。日本は物価が安いから。インペリアルのスイートに泊まれる」と言うんです。
    確かに、帝国ホテルの値段では、アメリカの中堅ホテルにも泊まれない。


    >>1
    この辺は、全くあってないな。
    アメリカの中堅ホテルの宿泊料なんて高くない。
    帝国ホテルのスイートが安いって言えるくらいなら、アメリカでも結構金持ちの部類に入るよ
  368. 元々は貧乏国家だったんだから別に貧乏になってもいいだろ
    外国に支援してもらえばいいやん
  369. もう日本人は一生野党よりマシを唱え続けて、蓮舫を叩き続けて、
    みんな仲良く貧困に落ちていけばいいと思うな
    気づいたら移民に囲まれて、その辺の移民大国みたいに自国民なのに小さくなって、凶暴な外人に怯えて暮らせばいいよ
  370. >>460
    いいね
    その手の規制やりだしてから未来に希望ってのがなくなったよな、確かに
    もちろん普通に年功序列に期待持てなくなって、未来の金を使う事が出来なくなったのもあるんだけど
    規制規制でつまらない人生になりそうなのが想像出来るのもかなり大きい

    兎に角未来に希望が持てない、ってのは成長の妨げになってると思うわ
  371. >>464
    犯罪犯さない限り解雇にならず、頑張っても昇給は少しだからやる気も上がらずに生産性低いんだよな。
    昔は高度経済成長だったから年功序列でも皆やる気あった。
  372. >>475
    外人にナマポを与えるのが雇うだろ?
    たかり外人がどんどんやってくるわけだ
  373. 在日は日本から出て行けば解決

    本国で金持ちになってね
  374. 平均年収はまだ100万くらい差があるよ日韓。
    韓国の大卒年収平均と日本の全体の年収比べて韓国に抜かれたとかやってる人がいるだけで。

    今の低成長続けてれば、いずれは抜かれるだろうけど。
  375. >>464
    OECDが調査した日本のEPL(高いほど解雇しにくい)は韓国より低い
    日本は韓国より解雇されやすい国なのだよジャップよ

    デマウヨ乙
  376. 快活クラブの防音個室みたいなものを国がいっぱいつくってこれから失業してどうしようもなくなって
    イく人たちに無料で貸してくれたらいいのに
    人が足伸ばして寝れるスペースあれば暮らせるよな 防音で空調さえちゃんとしてれば

    ホームレス化しなくて住むし家なんか買えないし賃貸も高いからちょっとは国が面倒みてほしい!!
  377. >>464
    そうか、じゃ日本から出て行けやコジキ
  378. >>474
    資源国でもないし、製造業になる前は綿花、絹織物、カニwの輸出だったもんなw
    製造業で金儲けできたのは時の運が良かったとしか言えない
  379. GDPに関しては購買力平価だと質までは問われてないからなんとも言えない。
  380. アベちゃんと黒田が仕組んだ円安誘導。 それは円の価値を下げ、日本人を貧乏にする謀略。 安くなった日本の株や土地を外人が安く買えるようにした売国政策。
  381. >>51
    これは本当
    アメリカ・カナダ産の小麦は北海道産よりも格段に安い
  382. 中国人は商売っ気もそうだけど、生命力もゴキブリ並なので
    放っておけば乗っ取られてしまいますよ
    現にそうなりつつあるけど
  383. >>487
    菅で高くなったぞ
    よかったな
    支持してやれよ



    >>482
    過疎地のアパートなら賃料安いぞ
  384. なんで日本には、こんなにいっぱい、朝鮮人がいるんだ?
    半島に帰ればいいのに。
    日本にいるより、所得あがるぞ。
  385. 欧米では外食は基本割高だがスーパーで売ってる食材についてはむしろ日本より安い
    貧乏人には優しかったりする
  386. >>485
    それは冷戦構造で仕組まれていただけの偶然の産物なのにな
    今は、歴史の転換点だからもう少し後の世界では価値観が180度転換している可能性に掛けるのもありかも
  387. >>485
    電化製品はもう無理だわな台湾、中国強いし 車はevが当たり前になるまでしかやれなそうだし

    せいぜいアジア向けに粉ミルクとか食品なのかね
  388. おれは暗号通貨でめちゃバブルだけど
    真面目だから貧乏になるんだとおもうわ
    未だに真面目が誉め言葉だと思ってる馬鹿っておおいよな
    能無しって意味なのに
  389. 友ミちゃんなんて一回一万で生活費稼いでるんだから!
    50歳なのに…かわいそう
  390. >>493
    医療は莫大な費用がかかるか数ヶ月待ちだけどな
    消費税率も欧州の方が高いし
  391. 5年後は社会が180度変わってるんだろうな。
    今の政府があるのかどうかもわからん。
  392. >>466
    能力主義自体には賛成だけど、
    今の自民政権下で完全な実力主義が実現するなんてとても思えないけどな
    より強固な搾取システムが完成するだけだと思うけど
    信じられるなら良いんじゃない?
    信仰の問題だし
  393. 日本在住外国人なら韓国人どんどん減ってるよ、増えてるのはベトナムとかの東南アジアや南アジアから。
    中国もまだ増えてるけど増加率減ってる。

    中国が豊かになり、来る必要が減りつつあるんだろう。
  394. ジャップは弱いし臭いwww
    成功者に嫉妬ばかりしている劣等下等民族だから
    あらゆる分野で韓国さまに負けるんだよwwww
    サムスンに負け、ヒュンダイに負け、韓流に女まで取られ
    ブザマミジメなミンジュクよwww
  395. >>501
    これだけなんの生産性ももたない無意味な中抜き会社が国策で抜きまくってんだもんなぁ

    内々でやってんならまだしも国の金というか金が本来無い場所からくすねてるからそりゃそうだろってしかならんわ
  396. >>501
    自民は底辺に優しすぎるからな
    今だって飲食やホテルは過剰供給何だから
    適正数にとっとと減らせばいいはなし
    無理して税金で支える必要はない
    経営者は自己責任だろうに
  397. >>484
    え?なんで俺??
  398. ベトナムからの奴隷呼べるのもあと数年だろ
  399. 昔は運とか今の政策がどうこう言う前に
    何かやれよ
    爺さん達は、敗戦国上がりだよ?
    どんだけハンデある?
    本当外国人は奴隷みたいに働いて稼いでるよな
    日本人PUPGやってるもん
    そりゃ勝たん
  400. 日本はエネルギー関連で10兆円以上輸入してるし、食料も大量に輸入してるから、輸出品が減ると困る。
  401. >>506
    民泊、飲食 ’’だけ’’ 過剰供給なんだけどな 他にも時短要請があって従ったが保証も税率軽減すらないアミューズメント施設(ゲーセン、映画館、ライブクラブハウス)
    なんの差なんですかね
  402. 上級の考えてる事はわかりやすい

    平民を生かさぬよう殺さぬよう締め上げて現状の社会を維持していく・・だ

    庶民もがんばらないで怠けた人生でいいんだよ

    スペインやギリシャ見て見ろ あんなにダラダラ生きてても十分幸せだ
  403. >>497
    おれ真面目だからわかる
  404. >>351
    民主党時代は円高ではなく、適正レートだよ
    実質為替レートっていう物価を考慮したレートを見るといいよ
    君が言ってるのは、明治時代は銀座の土地1坪1円なんて安いねって言ってるのと同じ
  405. >>506
    なんで底辺に優しいかというと、
    底辺と利権企業の富裕層の両方にバラマキしたら、中間層を貧困に落とすことで儲けるビジネスが捗るからだよ
    自民は中間層のためにだけは働かない
    それだけは覚えておきなよ
  406. 今や軽自動車でも200万越えだな
    海外だと安い値段だが日本ではすごく高く感じる
  407. >>513
    アミューズメント施設は不要不急施設だからな
    無くても死ぬわけではない
  408. >>518
    「海外」って漠然としてるな(笑)
    そんなもんだ人の認識なんて
  409. 10年以上前から、日本は貧乏国になってたよ
    今さらそんなこと言うのは遅すぎる
  410. 資源もない
    オーストラリアのように農業畜産できる広い土地もない
    アメリカのように情報産業のプラットフォームもない
    スイスのように医薬品も強くない
    唯一の強み自動車もEV化でこの先わからない

    だから労働集約型の観光産業なんかに
    しがみ付くしかないんだよ
  411. そりゃあなぁ。
    ワクチンだって日本で作ればいいしその技術は企業にはあるのに認可の問題で海外に金をばらまいて買ってるんだからな。
    一事が万事そんなことだから貧乏にもなる。
    ワクチンくらいは速攻で認可してせめて日本国内で経済を回したかった。
  412. >>516
    バブル時代ですらそこまで円高ではなかったけど?


    >>517
    野党の主要支持層はナマポ老人だろ?
    現役世代の支持率は低い
  413. 貧乏人を増やした分だけ富裕層に流れる金が多くなる
    自民党の目指す強い日本の姿
  414. >>526
    日本はこれから資源のある国になるよ
    南鳥島で300年分のコバルトが見つかったから
    EVや脱炭素でこれから世界中がほしがる資源
  415. >>21
    給料安いって言ったら叩かれるからな
    奴隷の鎖自慢もそうだが
  416. 観光業は今まで余りにも少なかったから、これから他の先進国並みにはしましょうっていう意味で観光立国って言ってただけだよ。
    年4兆円くらい増えたんだから、それなりには意味があった。
  417. >>527
    日本にワクチン作る日実なんてないよ
  418. 企業の商品開発みてたらよくわかる
    あんなの9割無駄だわな
    経費使って金掛けて毎年新商品作って何になる
    その見返りがブラック労働
    人口減ってんのに何やってんだ
    30年前のカップ麺売ってりゃそれでいい
  419. >>530
    生かさず殺さず
    日本は昔から徹底してこれだな
    ここだけはブレた事が無い
  420. 日本人は一生野党よりマシを唱え続けて中国に吸収されていくのがお似合いだよ
    コロナで困窮した日本人オーナーの不動産が中国人投資家に買い漁られて、
    そのおかげで地価維持されてることも知らず、ずっと野党よりマシの夢を見て平和ボケして貧困に落ちて行けばいい
  421. てかみな気づいてるだろ
    ・給料が上がらない
    ・税・社会保障費だけが高くなっていく
    ・橋や道路、トンネルがどんどん古びていく
    ・食品などは値段を上げると売れなくなるから
     その分、量や質を下げる
    ・高級品が売れない、安い通販が流行る
  422. >>40
    一日中張り付いてる奴が言うと説得力あるな
  423. >>530
    いつの時代の話だよ
    世界中から富を集められる時代だぞ

    生産性の低いゴミから搾り取る量なんてたかが知れてるわ
    貧乏人なのは自己の生産性が低いから貧乏人なの
    搾取できる旨味すらない生産性が低いゴミ
  424. インフレ目標と言いながら携帯を下げろと。バカ確定だろう
  425. >>529
    ずっと子育て支援や現役世代への再分配を強調してるし、中間層への優遇を訴えてるのも民主系しかないわけだけど、
    自民支持者が反日イメージを貼りつけて必死でネガキャンしてるから皆それを信じてる
    なので、決して中間層のために働くことのない自民からの施しを一生待ってればいいと思う
  426. 世界の1人当たり名目GDP 国別ランキング
    2012年(民主党政権最後の年)20位
    2019年(アへ政権下)33位

    最早そこらの発展途上国以下
    アへとアへを担いだエセウヨ軍団の仕業ですw
  427. 日本の国自体の豊かさは変わらないし、実際に世界第3の経済大国だし、中国以外には抜かれていない。
    また、アメリカ以外の先進国は新興国の発展で割合や影響力が低下しているのは確か。

    日本型社会主義と一億総中流の限界かと。

    日本型社会主義は企業や組合(自営業や農業漁業者等)を介した制度
    企業や組合の一部の技能者が生み出した利益を一般国民に分配したし、サラリーマンの妻子もその恩恵を受けられた。
    企業を介した制度の為、第一には責任は企業にある為、仮に失敗して倒産してもその企業だけにしか影響がなかった。
    ※ソ連は国家が全権を握った為に、国家が失敗した結果国が無くなった。

    元請と下請、親会社と子会社、企業城下町における地域社会のトリクルダウンが機能していた
    自民党は派閥争いでパワーバランスは取れていたし、社会党も今とは違いきちんと提言できていた。

    一方で、本来先進工業国としては革新的な商品やサービスを生み出した人が莫大な利益を得るべきなんだが、それらを一般国民に分配した結果、高度技能者が得られる利益は生み出した利益よりだいぶ少なくなってしまった。
    そこに格差を容認する社会である米中や新興国と競争が生まれて、高度技能者に正当な対価を支払わないと技能流出が起きる。
    これは日本よりも途上国のが深刻で、医師や教師などが自国ではなく海外で働く頭脳流出が起きている
    それを防ぐには格差を容認するしかないって側面もある。

    多くの国民が企業や組合に属していた時代は分配を受けられた
    今もそれはある程度は残っているが、4割が非正規、1/4が高齢者であれば、その恩恵に預かれるのは半数程度だろう。
  428. >>529
    だから、実質為替レートを見ろって
    民主党時代はバブル期と同程度かやや円安
  429. >>543
    いや貧乏でもいいんだけどさ、国内で完結する商売やら雇用を使わない前提ならそれでいいがね

    国民の半分くらいいる普通の人間から取れる金が減ってるってのは企業にも国からしてもとってもまずいと思うけど。じゃあ金持ちから取るしかなくないかね 消費税ももちろんあるけど
  430. >>539
    今までの日本の社会保障費が安すぎたと理解すれば解決
  431. >>538
    民主党がまた政権取ったらもっと中国よりになるんだぞ。
  432. >>546
    ソースhttps://www.globalnote.jp/p-cotime/?dno=20&c_code=392&post_no=12796
  433. >>551
    というか社会保障費が老人に偏って使われてるのが
    諸外国とは違う
  434. 家は貧乏というほどでもないけど
    冬はガス代の節約の為に
    風呂は3日に1回
    倹約は大事だよね
  435. >>550お前らは取られる側なんやけどな
  436. >>545
    >>529
    >ずっと子育て支援や現役世代への再分配を強調してるし、中間層への優遇を訴えてるのも民主系しかないわけだけど、

    はい嘘つき
    ありもしない脳内民主党を作り上げて支持してりゃ話にならんわ

    実際にやったのは現役世代直撃の復興所得税だしな
  437. フレンチレストランに入ってもフランスなら安いんじゃない?
    外国で日本食を食べようとするからボラれる。日本でフレンチを食べるようなものだろう
  438. >>516
    自民党が一生懸命、金融緩和して今の106円があるのがどれほどありがたいか。民主党時代は不景気の上に円高で株安だぞ。いいとこひとつもない。
  439. >>552
    もういいよ、ずっと信じとけ
    安倍が春節ウェルカムしてた頃に中国人の入国規制を訴えてたのは野党だとか、
    香港デモやウイグルで中共を公然と批判してたのは野党だとかいくら言っても、
    どうせポーズだけとか返ってくるんで、
    もうずっと信じとけ
  440. 家は貧乏ではないけど
    朝食は食パンとマーガリンと
    コーヒーのブラックが一杯
    倹約は大切
  441. >>551
    安い社会保険料の恩恵を受けている人と高い保険料を払う人が
    分かれてるのが問題。
  442. 中華に日本円垂れ流してるだけ
  443. >>557
    金を取りに入っても盗るものがないって騒いで「日本人は貧乏になったです」とか言うこの記事みたいなのが乱立してるのが現代なのですけどね…このご時世で幸せなことで
  444. 金融緩和もせずに不景気のときに増税言い出しやがって、政権交代が見込まれたとき株がグングン上がり出して、どれだけほっとしたか。
  445. 年金額を減らすべき!
    保険も全員4割負担!

    戦前生まれから、団塊の世代までの責任は重い。

    社会を良くしよう!?と学生闘争などで、彼等がやろうとした事は肯定出来るが、社会に与えた影響だけを残して個人主義に奔り、年金も貰って自分達さえ良ければ世は事もなしと決め込んだ。

    この団塊の世代とその上の戦争で大変な思いをした人達には年金で安穏とした老後がある。
    介護保険料徴収制度が無かった奴等がだ!

    団塊の世代よりも下の世代には事実上無いに等しい年金制度と、雇用さえ不安な世の中が残った。

    昭和の負の遺産の在日と、当時産めよ増やせよと子供を大量生産して今日の高齢化社会の遠因の創価学会くらいは道連れに消し去ってくれ。
  446. 家は貧乏ではないけど
    高校時代は
    昼食は毎日かけソバだった
    倹約は大事だ
  447. >>560
    円安にするのなんて簡単
    その逆は、どんなに難しいか
  448. 経団連と自民が、
    アメリカ様の新自由主義の悪い部分だけを推し進めた結果、
    とんでもないド貧困国家に成っちまったな
    今や全てが韓国以下
  449. コロナ被害も昨年の超過死亡者数は世界一減っている。
    まあ国民の行動が最適だったのはあるが、自民党の対応もまあまあだろう。
  450. 外食高いし感染のリスク高いのに何故するのか理解不能
  451. 倹約は大切
    毎日100円貯めたら
    100日で1万円だ
    お金は大事だよね